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juke- box

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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leVen Mar 18, 2011 8:03 am Répondre en citant

Bonjour, à tous et à Roland,

Roland, je vois que le sujet juke-box est en " PANNE" Skratch
Si tu ne te sens pas en capacité de résoudre, le défaut, fais-toi aider par un technicien de ton secteur.
Gérard as-tu eu des nouvelles de la bourse de Clamart du 13 mars?
Bonne journée à tous
A+
Jean-Louis
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[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert)

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Michel GÉRARD




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MessageSujet: "Juke-box"  Posté leVen Mar 18, 2011 10:33 am Répondre en citant

Bonjour à tous,

Jean-Louis : des nouvelles de Clamart Exclamation
bien entendu, il y avait des Teppaz Hello

http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=4&t=235332

Teppazement,

Michel
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Michel GÉRARD

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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leVen Mar 18, 2011 1:35 pm Répondre en citant

Bonjour Michel,
Merci pour les photos et les commentaires de la Bourse de Clamart,
Je vois qu'il y avait du monde et du beau matériel en tout genre.
bonne journée
Teppazement
Jean-Louis
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Roland (administrateur)
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MessageSujet: juke- box  Posté leVen Mar 18, 2011 6:59 pm Répondre en citant

Bjr à tous,
A force de retourner le problème dans tous les sens, et même si je n’y connais absolument rien du tout, je me disais bien, que, puisqu’il n’y avait pas grand chose sur le primaire et que puisque les néons ne s’allumaient pas,ca devait être tout bête,d’autant plus que j’avais quasiment tout testé au contrôleur ce coté la.
J’avais un doute au niveau des fusibles et connaissant ma grande maladresse, j’ai testé ceux-ci mais aux sorties des porte-fusibles cette fois, et là rien ne passait sur les bornes et de plus sur les trois.J’avais donc mal enfoncé les trois fusibles. Thumdown
Il faut bien enfoncer et être précis et à 2mm près ca s’enfonce mieux et la continuité se fait....
Yoooopiiii !!! j’ai trouvé me dis-je , je suis tout fier de moi Thumleft , je remets sous tension et....boum ! Afrraid = un flash au niveau des fusibles et une odeur de cramé.(ce que je n'avais pas eu l'autre fois).
Je démonte ce fameux fusible (toujours celui du haut à droite sur les photos) et effectivement, cette fois il a presque fondu, tout noir.... What a face
C’est le même que j’avais déjà changé, grâce à Teppy Bigsmurf .
N’aurions-nous pas mis le bon type ou la bonne valeur ? Skratch
Il faudrait arriver à savoir ce qu’il protège.
j’espère qu’il n’y a pas eu de dégat. Shit
Reste que nous avons une piste maintenant.Je me contente de peu... Razz

A+ les amis. Hello

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Michel GÉRARD




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MessageSujet: "Juke-box"  Posté leDim Mar 20, 2011 7:39 am Répondre en citant

Bonjour à tous,

Roland et les autres...

Ne pas oublier qu'un fusible est fait pour fondre Wink

En électricité domestique, les renforcer est une cause fréquente d'incendie Spiderman

Tant que le courant ne passe pas, comme nous l'avons vu précédemment, il s'agit d'un simple dérangement qu'il convient de relever Wink

Maintenant que l'on voit un fusible fondre avec euphorie et fumée, il s'agit d'une panne.

Un fusible sous dimensionné aurait fondu tranquillement, il est fait pour cela Exclamation

Il y a certainement un composant en court circuit (condensateur fuyard, c'est facile à vérifier), ou pire un court circuit dans le transfo, c'est plus grave.
Un petit coup de "Métrix" en Ohmmètre, courant coupé ; mais pour être certain, il convient de dessouder les connections du dit transfo.

Si ce dernier a eu chaud, cela se voit et se sent parfois ; espérons que non.

S'il est OK, il faut aller voir au delà.

Cet appareil ayant fonctionné récemment assez longtemps, il est probable qu'un composant fatigué soit "parti pour un monde réputé meilleur" Evil or Very Mad

Il y a lieu de poursuivre les recherches en aval afin de trouver ce qui est à l'origine de cette fusion spectaculaire du fusible : surconsommation anormale => court circuit.

Teppazement,

Michel

PS : Pour "info", il y a, chez Radiofil, de grands spécialistes de "Juke Box" qui sont très à l'aise dans ces appareils Hello
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Michel GÉRARD

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teppy




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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 8:33 am Répondre en citant

Bonjour à Tous,

Et à Roland, Michel, Jean- louis.

J'ai eu un mail de Roland, un de deux fusible de 3A est hs.
Ils sont situés sur le secondaire du transfo avant le pont redresseur le -33V, donc je lui ai conseillé de contrôler le pont de diodes (ou assemblage de 4 diodes, panne courante).

Michel a écrit :
Citation:
Un petit coup de "Métrix" en Ohmmètre, courant coupé ; mais pour être certain, il convient de dessouder les connections du dit transfo.


J'ai oublié de lui dire de débrancher l'enroulement du transfo qui va au pont de diodes.

Je n'ai vraiment pas la tête sur les épaules pour le moment!

Teppazement.

Teppy
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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 8:44 am Répondre en citant

Bonjour à tous et à Roland,

On avance à pas comptés Durken-smilie
J'ai plusiers fois insisté sur les contacts des porte-fusibles!!!
Nous savons maintenant qu'il y a un court-circuit dans l'alimentation de ton appareil.
Il faut maintenant, jouer au détective, pour suivre sa trace Skratch
Le schéma électrique exact de ton alimentation nous aiderait grandement.
Sinon, il faut suivre le cablage et voir quels sont les cicuits protégés par ce fusible de 3.15A , subissant des ( ou-trages) et les éliminer un à un.
As-tu éliminé le filtre secteur?
Peux-tu me dire après avoir remplacé le fusible et en mettant l' interrupteur sur la position "ON", quelle résistance ( avec ton Métrix en postion ohmètre) tu mesures entre les deux fiches de la prise de courant.
bonne journée
A+
jean-louis
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Roland (administrateur)
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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 10:00 am Répondre en citant

bjr à tous

_ comme indiqué, le filtre est déconnecté

_ j'ai remis un aute fusible (là c'est un fast 3A15 , et non un retardé,est-ce important ?)
_ avec le Métrix, et au bout des bornes de la prise de courant,j'ai de 00.00 à 20.00 Afrraid ben oui,je sais mais ça oscille tout le temps entre ces valeurs.... Embarassed
Bon, je vais quand même dire que le plus souvent c'est aux environs de 01.25 mais c'est jamais stable Skratch

_ Le pont de diodes, je vais avoir bien du mal à trouver, je crois ... Rolling Eyes
mais qui sait, un miracle...

_et puis je me pose toujours la question des néons qui ne s'allument pas, si maintenant la panne serait plutôt localisée sur le secondaire,curieux non ...
http://img340.imageshack.us/i/dscn0354z.jpg/
http://img577.imageshack.us/i/dscn0355x.jpg/
http://img198.imageshack.us/i/dscn0356na.jpg/

Et comme le disait Flaubert et Jean-Louis " L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe comme l'électronique"
C'est bien ça Jean-Louis ?
merci
A+

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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 4:13 pm Répondre en citant

re-bonjour à tous et à Roland,

Pour moi, ce sujet devient confus, et ce n'est pas Flaubert qui pourra nous aider Shaking
Je pense que tu dois mesurer 125 à 200ohms aux bornes de ta prise de courant, ce qui veut dire que tu n'as pas un court-circuit franc.
Jusqu'à maintenant je pensais que c'était un fusible 3A,au primaire qui fondait, mais maintenant Teppy parle de fusible 3A au secondaire!!!

http://www.thearcadeboneyard.com/files/NewFolder/jukes/ROCK-OLA_473___474_/POWER_SUPPLY.PDF

Au primaire tu peux mettre, un fusible rapide,au secondaire il préférable d'utiliser un fusible retardé.

http://img577.imageshack.us/i/dscn0355x.jpg/

Sur cette photo, le blindage noir, c'est ton transformateur, et à sa droite sur une plaque beige, tu as les 2 fusibles de 3A et au-dessus les 4 diodes qui constituent le pont redresseur qui fournit le-33V et le +33V.
As-tu controlé ces fusibles?
Bon courage
A+
jean-louis
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teppy




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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 4:50 pm Répondre en citant

Bonjour à tous,

Le fusible sur le primaire à une valeur de 5A retardé suivant la doc.
Les deux fusibles de 3A sont sur le secondaire, le -33V alimente la partie sélection du juke-box.

http://www.thearcadeboneyard.com/files/NewFolder/jukes/ROCK-OLA_473___474_/POWER_SUPPLY.PDF

Il me semble qu'il n'y a pas d'alimentation symétrique, que une alimentation -33V.
Roland, peux tu demander sur le forum Flipper Juke-box si un membre a le schèma complet du 477, cela nous éviterait de patiner dans la choucroute.

Si cela peut nous aider :
http://www.thearcadeboneyard.com/files/NewFolder/jukes/ROCK-OLA_476_481_484_/TROUBLESHOOTING.pdf

Teppazement

Teppy
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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 8:54 pm Répondre en citant

teppy a écrit:
Bonjour à tous,

Le fusible sur le primaire à une valeur de 5A retardé suivant la doc.
Les deux fusibles de 3A sont sur le secondaire, le -33V alimente la partie sélection du juke-box.

http://www.thearcadeboneyard.com/files/NewFolder/jukes/ROCK-OLA_473___474_/POWER_SUPPLY.PDF

Il me semble qu'il n'y a pas d'alimentation symétrique, que une alimentation -33V.
Roland, peux tu demander sur le forum Flipper Juke-box si un membre a le schèma complet du 477, cela nous éviterait de patiner dans la choucroute.

Si cela peut nous aider :
http://www.thearcadeboneyard.com/files/NewFolder/jukes/ROCK-OLA_476_481_484_/TROUBLESHOOTING.pdf

Teppazement

Teppy


Bonsoir à tous et à Teppy,

On peut lire que le fusible 5A , protége le primaire en 120V ( USA)
ce qui fait une consommation de 120*5= 600w c'est déjà bien Very Happy
J'ai déjà signalé ( page)21, dans un précédent message qu'en 220v l'appareil était protégé au primaire par 3 fusibles, dont le 3A qui fond sur le juke-box de Roland.220*3=660w on s'y retrouve.
Le schéma complet nous arrangerait Roland.
A+
Jean-Louis
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Roland (administrateur)
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MessageSujet: juke- box  Posté leDim Mar 20, 2011 9:46 pm Répondre en citant

Jean-Louis, dans un précédent message, tu m'as demandé de vérifier les deux fusibles au dessous des diodes.J'ai donc testé et ils sont bons...

Je crois que le schéma du 477 est une chose introuvable.J'ai déposé un avis de recherche en ce sens, sur le site spécialisé flip et juke que Teppy m'avait indiqué.
J'avais vu effectivement,sur la page 21 que le 5A protégeait le 120V USA.
Cela veut-il dire qu'il ne nous sert pas?
merci
A+ les amis Hello

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MessageSujet: juke- box  Posté leLun Mar 21, 2011 8:54 am Répondre en citant

Roland (administrateur) a écrit:
Jean-Louis, dans un précédent message, tu m'as demandé de vérifier les deux fusibles au dessous des diodes.J'ai donc testé et ils sont bons...

Je crois que le schéma du 477 est une chose introuvable.J'ai déposé un avis de recherche en ce sens, sur le site spécialisé flip et juke que Teppy m'avait indiqué.
J'avais vu effectivement,sur la page 21 que le 5A protégeait le 120V USA.
Cela veut-il dire qu'il ne nous sert pas?
merci
A+ les amis Hello


Bonjour , à tous et à Roland,

Reprenons calmement!!!
Tes fusibles sont bons au secondaire, ta panne se situe au primaire Lol
A mon avis le fusible de 5A ne sert pas en 220v 50hz, sinon on arriverait à une consommation supérieure à 1Kw , et bonjour ta note d'electricité Afrraid
Maintenant, je ne comprends pas pourquoi, ta mesure de résistance aux bornes de la prise de courant varie en permanence?
Mets, ton "Métrix" sur la position 2000, les deux fiches ,rouge et noire en contact ,tu dois lire "0", et mesure ensuite ta résistance, ça donne??
Peux-tu débrancher ton circuit des néons psychédéliques ??
Si tu ne peux pas obtenir le schéma complet de l'alimentation de ton 477, branché en 220v, il n'y a pas d'autres solutions que de suivre le cablage et d'éliminer les circuits un à un.
Le +grave pour toi serait un court-circuit partiel dans un des deux transformateurs d'alimentation!!! mais ils chaufferaient et le fusible ne fonderait pas instantanément.
Je penche plutôt pour un défaut d'isolement.
Je reste à ton écoute.
A+
jean-louis
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Roland (administrateur)
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MessageSujet: juke- box  Posté leLun Mar 21, 2011 6:11 pm Répondre en citant

bjr à tous,bjr Jean-Louis et Juan

Même ny connaissant rien, je pense aussi depuis le début, que la panne se situe plutôt au niveau du primaire,puisque ce fameux fusible a une de ses bornes qui est directement reliée à l'interrupteur et aussi à cause des néons qui ne s'allument pas.
Ce n'est que mon humble avis évidemment Embarassed
Il se trouve que l'ancien propritaire, vient à l'instant de m'envoyer un mail, dans lequel il m'indique que selon lui, la panne se situe au niveau ds néons, soit un des ballastes,soit le condensateur anti-parasite qui est sur les ballastes (je ne vois pas trop ce que c'est).
Qu'en pensez-vous ?

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bernier




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MessageSujet: juke- box  Posté leLun Mar 21, 2011 9:04 pm Répondre en citant

Roland (administrateur) a écrit:
bjr à tous,bjr Jean-Louis et Juan

Même ny connaissant rien, je pense aussi depuis le début, que la panne se situe plutôt au niveau du primaire,puisque ce fameux fusible a une de ses bornes qui est directement reliée à l'interrupteur et aussi à cause des néons qui ne s'allument pas.
Ce n'est que mon humble avis évidemment Embarassed
Il se trouve que l'ancien propritaire, vient à l'instant de m'envoyer un mail, dans lequel il m'indique que selon lui, la panne se situe au niveau ds néons, soit un des ballastes,soit le condensateur anti-parasite qui est sur les ballastes (je ne vois pas trop ce que c'est).
Qu'en pensez-vous ?


Bonsoir à tous et à Roland,

Voila pourquoi , je te demandais dans mon précédent message de débrancher,ce circuit d'éclairage.
On rentre là dans le domaine, purement électrique.
Les ballasts sont des tranformateurs qui produise la surtension nécessaire a l'allumage des tubes néons, par ionisation du gaz, et ils participent ensuite à la régulation de l'éclairage.
Le condensateur antiparasite est placé sur ce transformateur, pour que l'ionisation des tubes ne soit pas audible dans les haut-parleurs.
Voila, j'espère qur j'ai éclairé ta lanterne Idea

http://fr.wikipedia.org/wiki/Ballast_(%C3%A9lectricit%C3%A9)

bonne nuit
A+
jean-louis
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