Le Forum des TEPPAZ

philemon · Mar Jan 30, 2018 11:20 am

C'est vrai que j'ai un peu du mal dès que ça devient technique, même si j'ai quelques bases...
Visuellement, l'Oscar 2 est strictement identique aux deux autres, mêmes changements de condensateurs, mêmes rondelles d'isolement, etc...
Mais comme je l'ai dit, ils ne m'envoient pas ces petites "châtaignes" au contact de la platine... et ne font pas luire le petit tournevis basique...
Bref, ça reste bien flou, tout ça....
Et surtout pas très logique, ce que je déteste !!! (oui, c'est le défaut des enseignants : vouloir comprendre et trouver la logique Wink

)

bernier · Mar Jan 30, 2018 5:54 pm

Bonsoir philemon,
Il ne faut pas chercher midi à 14 heures,
Le mieux pour vous, c'est de le remonter tel quel , en vous assurant que tous les pièces d'isolement sont bien place.
Je crois que vous indiquiez, dans votre premier "post" que votre Oscar, fonctionnait correctement.
Teppazement
jean louis
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[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert)

philemon · Mer Jan 31, 2018 2:01 pm

Le regretté Michel Gérard rencontré ici, ne me lâchait pas temps :
- que j'avais pas compris
- que le problème n'était pas résolu...
Acharné, patient, pédagogogue, nous avons échangé des centaines de mails, croquis, tutos, schémas, petit matériel...

Je suis sûr qu'aujourd'hui il me dirait : "Tu dois tout tester pour savoir d'où vient ce courant. Envoie-moi des photos, je vais voir de mon côté..."

Reviens, Michel, je m'énerve tout seul (et je ne veux pas prendre du jus en écoutant les Beatles !) !

bernier · Jeu Fév 01, 2018 5:20 pm

Bonsoir philemon,

Il faut rester calme!!

Michel Gérard, avec qui j'ai bien échangé, en son temps est décédé: paix à son âme,
Claude François, est aussi décédé , depuis bientôt 40 ans , quant aux Beatles !!!
Il faut que vous compreniez, que votre "satané" testeur de phase s'allume avec une tension de 65v, et que le courant résiduel , traverse votre corps, pour retourner à la terre, d'autant plus facilement si vous êtes mal isolé .

Je vous ai transmis des liens, que je pense clairs à ce sujet,
Vous devez les lire et les assimilés .
Vous pourrez ensuite me reposer des questions .

J'ai 72 ans et je fais de l'electricité et de l'électronique, depuis l'âge de 15 ans.
Je dois être un des rares techniciens , à intervenir encore ici à la demande de Roland Lavigne.
Le site Teppaz-passion , avec la schémathèque et les documents techniques , n'est plus disponible depuis l'année dernière.
Teppaz se meurt !!
jean louis
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[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert)

philemon · Jeu Fév 01, 2018 6:14 pm

Bonsoir !
Merci de votre réponse. J'ai 41 ans et je suis un historien de formation. Mes limites apparaissent donc vite ne ce qui concerne l'électricité, c'est bien normal. Mais en 1989 au collège, j'étais au "club physique" et j'avais un enseignant fabuleux qui m'a appris à souder, en plus de quelques bases (bon, j'avais 13 ans !).
Michel était un type rare et il m'a appris des trucs que je n'imaginais même pas envisageable à mon échelle. Mais c'était couronné de réussite dans 99% des cas, il ne me lâchait pas ! Un vrai prof, quoi ! Le seul truc qu'on n'a jamais résolu tous les deux, malgré 50 photos et 100 conseils dépannage, c'est la TSF de mon arrière grand-père qui 'fuit' de partout (oui, vous aimez pas trop ça, mais bon...).
Pour vos liens, dès que j'ai moins de boulot (eh oui, ça occupe, 25 CM2 !), je les compulse et les intègre autant que faire ce peut.
J'ai commandé un condo Y au cas où (il plafonne à 250V, c'est bon ?), mais je n'aurai l'Oscar que dans quelques jours.
Je vous tiens au jus, j'adore dire ça...
Pour ce qui est des Teppaz qui se meurent, je dirais au contraire que la mode est manifestement à leur profit : les prix des pièces sont honteusement élevés, les petits vendeurs profitent d'une "niche" (je connais bien : collectionnant le matériel à absinthe, les prix ont fait x10 pendant 5 ans avant de s'écrouler et de redevenir presque "normaux"). Un Oscar où tout est à refaire part sans problème à plus de 50 euros... n'importe quoi. J'ai rarement mis plus de 20 euros dans un Teppaz dans son jus. Sur le Bon Coin, certains vendeurs s'offusquent quand on leur parle du prix d'une remise en état de leur mallette sortie d'on ne sait où, mais dont ils espèrent tirer une petite fortune... Ca passera. Sans parler des revendeurs qui achètent des cellules Fox et les revendent au double du prix de gros. C'est un long débat.
Mais le Forum Teppaz a l'air bien calme, c'est vrai. Pour ma part, je l'ai déserté pendant plus de 6 ans (mort de ma femme, dépression puis burn out, etc etc etc...). Et je m'étais juré de ne plus toucher à quoi que ce soit qui marche sur une prise ! Mes phonos me prennent bien assez de temps...
Et loupé, deux Teppaz (l'Oscar en question plus un Senior) pour 30 euros chez un broc du coin, et j'ai pas su dire non.
Bon, à bientôt. Bonne soirée !

philemon · Dim Fév 04, 2018 10:32 am

Bon, marre de m'agacer tout seul dans mon coin : j'ai déposé l'Oscar chez un artisan électricien et réparateur en tous genre assez chevronné, même s'il a ses limites (il connaît pas les condensateurs Y par exemple) , à quelques km de chez moi. Vite fait, il a pris des mesures entre le plateau et la terre d'une prise :" oulala ! Du 220 partout ! " a-t-il sobrement conclu, "je vais regarder ça de plus près".
A suivre...
Sinon, en condo Y 4n7, j'ai trouvé que du 250 v... est-ce bien suffisant ???

bernier · Dim Fév 04, 2018 8:21 pm

Bonsoir philemon,

La vie n'est pas un long fleuve tranquille !!!, nous traversons tous des épreuves qu'il faut bien surmonter .

41 ans , c'est l'âge de ma fille aînée, et j'ai un petit fils en CM2.
Ma belle-fille est aussi professeur des écoles , depuis une quinzaine d'années dans une ZEP, de Nantes : c'est son choix.

Je vais , si tu me le permet te tutoyer.

Je mettrai, un condensateur Y de 4.7 nF/400v pour le filtrage du secteur.
Il y en a à 0.50€ chez E44 ( électronique 44 à Nantes)

Il est normal , que ton réparateur trouve du 230V sur le châssis de l'Oscar.
Je te rappelle que c'est un montage tous courants , et que le secteur est relié au châssis .

As-t-il le schéma électrique de l'Oscar ?
Teppazement
jean louis
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[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert)

philemon · Lun Fév 05, 2018 5:42 am

Oui la vie est dure... Pour ma part, 11 ans de ZEP (REP + exactement) à Besançon, école-usine de 17 classes... J'ai cru devenir fou les deux dernières années. Du coup, déménagement, et retour aux sources, le Jura (très) profond... Très dur socialement, mais professionnellement, je redécouvre le bonheur d'enseigner ! Vraiment !
Et j'ai des CM2 qui me le rendent bien : ils ont compris que c'était donnant-donnant...
Ah oui, nos moutons...
1) Zut, j'ai commandé des condensateurs en 250v parce que je n'ai trouvé que ça, mais j'ai cherché qu'une demie-heure ; ils peuvent me servir rien d'autre du coup ? C'est risqué de les monter quand m^me, j'imagine ?
2) Le schéma, il l'a. Il connaît les Teppaz mais m'a laissé penser que le mien n'était pas normal (?)... Je te suis, avec tes explications. Ce qui me laisse perplexe au risque de me répéter, c'est que mes 5 autres différents Teppaz ne me donnent pas des "châtaignes" suivant l'orientation du branchement de la prise de courant. Que, si je te suis, un Teppaz est aussi dangereux qu'un interrupteur sans boitier ; et que du coup je ne comprends pas l'intérêt des différents systèmes isolants à l'intérieur (rondelles spécifiques, plaque de bakélite, condo d'isolation)...
Ok, le bras et les potentiomètres sont en plastique ; mais la peinture, ça isole peu, l'axe est en métal etc : personne n'a eu "d'accident" avec un Teppaz, à l'époque où les installations électriques étaient sommaires ??? (parce que, toujours si je te suis, c'est quitte ou double, soit on a la phase au chassis, soit le neutre ; c'est la roulette russe...) ?
Mon père disait hier : "on a eu deux Teppaz à la maison, dans les années 60, on s'est jamais pris de jus dans les mains, ni mes soeurs ni moi.) Rolling Eyes

bernier · Lun Fév 05, 2018 5:25 pm

Bonsoir philemon,

Pas de souci, un condensateur de4700pF/250V, fera l'affaire si il est bien de classe Y.

L'Oscar est le seul des appareils Teppaz à tubes , ayant ce montage économique avec un autotransformateur d'alimentation et un autotransformateur de sortie.

C'est un montage économique ( absence de transformateurs) mais dangereux électriquement.
Le châssis est relié au secteur électrique.

Tous les éléments d'isolation que tu cites sont là pour assurer la sécurité de l'utilisateur.
Le condensateur C9, fourni un courant de fuite , pour sécuriser la platine.

Uns châtaigne : je ne sais pas ce que c'est !!

Il faut que tu comprennes que si tu touches , un point avec un potentiel élévé, le courant traversera ton corps pour retourner au potentiel 0, la terre.
C'est la même chose lorsque tu mets le doigt sur ton testeur à néon.
Un résistance chutrice, dans le corps du tournevis , limite le courant et évite la sensation désagréable .
Teppazement
jean louis
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philemon · Mer Fév 07, 2018 5:50 pm

Merci de ta patience, Jean-Louis, il en faut avec un gars comme moi : têtu mais avide de connaissance, et très contrarié de ne pas comprendre ce que ... je n'ai jamais eu l'occasion d'apprendre !
Mais enfin, mes questions "toutes bêtes" semblent t'enquiquiner. Je peux comprendre ça, t'es pas là pour assurer un cours à des débutants, et je conçois que ça peut te fatiguer de passer par du BA -B. A. , comme on dit.
Du coup, je suis guère plus avancé, par rapport à mes questions du précédent post ...
OK, y a du jus partout ! Misère, je suis complètement débile ou bien les Oscars sont de dangereux appareils ? (oui, là, je suis épuisé et je développerais bien, mais professionnellement, très peu de place pour les loisirs, Teppaz inclus bien sür).
Avec les vacances approchant, on aura l'occasion d'échanger plus sereinement. Sauf si ça t'emm..., ce que je peux tout à fait comprendre !
Bonne soirée en tous cas , j'ai une journée de préparations à fignoler, alors Teppaz : pause !
A bientôt en tous cas.

bernier · Ven Fév 09, 2018 8:28 pm

Bonsoir philemon,
Non ça ne m'embête, pas du tout d'échanger avec un "jeune" comme toi !!
mais comme tu le demande sans doute, à tes élèves de CM2: il va falloir que tu fasses des efforts !!

Actuellement, je m'amuse avec un 448: tu sais que le gros Teppaz de 1961.

Le transformateur d'alimentation fait la "cocotte-minute" et sans espoir d'en trouver un autre ou de le faire rebobiner, j'ai décidé de declencher le plan B.

Je l'ai remplacé par trois petits transformateurs à étriers.
1- transformateur 230V-6V 36 VA
2- transformateur 230V 2*6V 36VA
3- transformateur 230V-15V 18VA

Les deux premiers transformateurs sont montés tête-bêche, pour obtenir un enroulement 230V HT
Je remplace le montage doubleur de tension d'origine par un pont de Graetz
Le second enroulement 6V alimente les filaments des 6 tubes ( 3.8A)
Le troisième transformateur, fourni la tension de polarisation(-20v) pour les étages de puissance ( push-pull ECL82)

Mon 448 rechante maintenant fort et clair .

Qu'est ce que tu en penses ?

Bonnes vacances
Teppazement
jean louis
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philemon · Dim Fév 11, 2018 2:45 pm

Bravo, ça c'est du boulot de spécialiste ! J'aurais eu l'air fin, moi, avec un problème pareil !

philemon · Dim Fév 11, 2018 6:40 pm

Bon, j'ai relu des dizaines de posts de ce forum ; étonnamment, je ne me rendais pas compte du danger des appareils "tous courants" (je le savais pour certaines radios, mais celles-ci étant souvent 100% plastique, ça ne me choquait guère).
Là, c'est différent, y a du métal partout où les doigts peuvent traîner...
Ca me paraît dingue qu'on ait vendu des millions d'appareils potentiellement mortels, surtout sur des installations électriques basiques comme presque toutes à l'époque...

-> mais alors pourquoi l'isolation des rondelles, le C9, etc ? Tu dis "sécurité de l'utilisateur", mais quelle sécurité vu que le secteur se promène partout ? Skratch

Sinon, autre question : je m'aperçois qu'il n'y a pas de condensateur d'isolation sur l'Oscar Senior. Faut il en mettre un ?

Et y a-t-il pour cet appareil (le Senior) une modif type fil blanc /rouge à pratiquer sur le transfo, à propos de la tension EDF trop haute pour nos lampes ?

Joshua Y · Mar Fév 13, 2018 9:07 am

Bonjour Philemon,
Je suis vos échanges avec Bernier depuis le début de ce post... Vous parlez des tous courants et vous évoquez les rondelles isolantes de votre appareil, je pense que ce que Bernier essaye de vous dire depuis le début c'est que le secteur se retrouve sur la platine à cause d'un défaut d'une de ces rondelles...

Il n'y a rien de choquant dans l'Oscar même si il est métallique, vous le dites vous même, vos autres Oscar ne vous chatouillent pas, donc vous avez du faire une étourderie dans le remontage suite au remplacement des condos...
C'est pas normal que le secteur se retrouve sur la platine mais par contre c'est normal qu'il soit sur le châssis...

L'Oscar Senior n'est pas un tous courants donc il n'a pas de condensateur d'isolation

Teppazement.

philemon · Mar Fév 13, 2018 10:33 am

Merci Joschua pour cette réponse... qui tombe à pic !

Je rentre de chez mon électricien local qui a l'Oscar en ce moment.
Il avoue ne pas comprendre. Il a changé les rondelles isolantes, vérifié mes changements de condensateurs : tout est parfait de ce côté.

Il trouve toujours du 220 partout où les doigts peuvent traîner et certifie le danger de la chose. Il a le schéma, il a le matos, moi je sais pas quoi lui dire...

Il l'a testé avec un transfo d'isolement : ça redescend à 110 sur le plateau. En ôtant le condensateur d'isolation, il arrive à 45 v... J'y comprends plus rien !

PS : vous aussi vous trouvez anormal le secteur sur la platine ? J'avais cru comprendre par l'ami Bernier que c'était normal... ouh là là, j'en perd mon latin (déjà qu'il ne m'en reste presque plus rien...)

Merci de m'éclairer si vous le pouvez, ça m'agace au plus au point, ces incompréhensions... En bon cartésien, j'ai besoin de comprendre , avant de passer à autre chose...