Le Forum des TEPPAZ
Le Forum des TEPPAZ

 
AccueilFAQRechercherMembresS'enregistrerConnexion
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet
 Le Forum des TEPPAZ :: Le Forum des TEPPAZ (tous les sujets concernant TEPPAZ en général) :: Remise en état Oscar Senior

Remise en état Oscar Senior

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant

Auteur Message
benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leMer Jan 06, 2010 8:09 pm Répondre en citant

Bonsoir !

j'ai récupéré un oscar senior, en plutôt bon état, et en cherchant de la documentation sur cet engin (fabuleux !), je suis tombé sur le site, et son forum...

Bien entendu, en tant que béotien dans ce domaine, sitôt l'appareil récupéré, sitôt branché et mis en marche... Je me suis rendu compte que je n'aurais sûrement pas dû, mais bon, il fonctionne plutôt bien, et je n'ai pas vu de fumée, ni d'explosion ! Tout me laisse penser que je n'ai pas (trop) abimé la bestiole...

Par contre, pour pouvoir m'en servir dans de bonnes conditions, j'aimerai bien le remettre en état, ou du moins changer les condos, comme c'est préconisé à maintes reprises sur ce forum.

Or, j'ai bien trouvé le schéma de principe sur le site, mais je ne vois aucune correspondance C1 C2 C3, etc. Est-ce moi qui ai besoin d'aller chez l'ophtalmo, ou alors ce n'est pas indiqué Skratch ?

En ouvrant la bête, j'ai été étonné de la simplicité, mais aussi de la propreté à l'intérieur ! Les composants paraissent neufs, mais à la lecture de ce forum, je me suis rendu compte que ça ne voulait rien dire...

Donc si vous aviez des lumières pour moi, du moins pour commencer, je vous en serai très reconnaissant !

Si ça peut aider, il date du 07/63.

Au passage, j'ai aussi un autre électrophone qui attend aussi une remise en route, mais àa mon avis ça ne sera pas la même histoire : un BSR de novembre 1953...

Merci !

Revenir en haut de page

teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi

MessageSujet: Condensateurs  Posté leMer Jan 06, 2010 9:54 pm Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Benoit pour être rigoureux, il faudrait changer tous les condensateurs.
Il est possible que certain des condensateurs soit neufs, il faudrait prendre une photo numérique du dessous de l'Oscar et la mettre sur le forum.
Avec cette photo, il serait possible de savoir si certains condensateurs sont neuf.

Sur la doc de l'Oscar sénior contrairement à celle l'Oscar les composants n'ont pas de repaires typographiques (C1, C2, R1....), et de plus nous n'avons pas l'implantation des composants sur le circuit imprimé.

Comme tu l'écris, ces électrophones sont assez simple avec l'aide des membres du forum de Teppaz Passion et un peu d'obstination, les débutants ont le plaisir de dépanner leur premier Teppaz, puis leur second leur.......et toute la suite.


Bon dépannage

Teppy

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leJeu Jan 07, 2010 8:36 am Répondre en citant

Merci !

Je mettrai une photo ce soir...

Les condensateurs sont propres, mais ils m'ont l'air bien d'origine (aspect plastique transparent, limite métallisé, de marque 'micro' inscrit en police bien typée début années 60 Wink ).

Lors de ma séance de repérage hier soir, il m'a manqué un outil pour complètement désolidariser la partie électronique : une petite clef de 4 ou 5 (voire 6 mais pas plus)...

Donc si j'ai bien compris, je repère toutes les valeurs des condos (même les pas chimiques ?) et je vais faire mon marché au magasin d'electronique d'à côté (ou un autre peu importe) Smile

Ah oui, tant que j'y suis, le moteur tourne pas mal (la vérif avec les disques strobo que j'ai trouvés sur le site m'a l'air pas mal, bien qu'on puisse voir que les dessins se déplacent assez lentement dans le sens de rotation du disque, mais il est possible que l'impression m'aie légèrement agrandi ou rétréci le disque), mais il fait un très léger tac-tac-tac... ça se graisse ces moteurs là ?

Merci de votre aide !

Revenir en haut de page

Michel GÉRARD




Age: 82
Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 669
Localisation: Bourgogne (Sud Yonne)

MessageSujet: "Remise en état Oscar Senior".  Posté leJeu Jan 07, 2010 9:02 am Répondre en citant

Bonjour à tous.

Benoît :

les condensateurs sont propres : normal, il s'agit de matériel que je qualifierais de moderne ; ils ne sont pas forcément bons.

Il est prudent de remplacer les électrolytiques au moins.

Attention cela ne se trouve pas "au coin de la rue" Neutral

Nos avons un revendeur spécialisé, qui fait une remise aux membres du Forum Exclamation

Le "tac-tac-tac" : le sélecteur de vitesses a été laissé "bêtement" en prise, sur une vitesse durant des années, et non pas au point mort = zéro Exclamation
Le galet caoutchouc a maintenant un "plat" => le remplacer, c'est facile, voir le Forum ou le Site.

Le moteur, pas trop d'huile, une légère goutte au niveau des paliers (seringue spéciale pour cette opération délicate), attention à ce que l'huile ne coule pas ailleurs, notamment le galet, l'intérieur du plateau, l'axe d'entraînement qui doivent être rigoureusement propres et secs, sinon : nettoyage à l'alcool.

Disque stroboscopique : qu'il soit agrandi ou diminué, sans importance, ce sont les valeurs angulaires qui comptent : c'est de la géométrie Very Happy

Rotation légèrement supérieure à la normale : précaution "douteuse" courante sur les appareils non Hi Fi, pour parer à une éventuelle chute de vitesse due à un patinage, effort anormal...

Un BSR de 1953 : cela se restaure, comme tout matériel datant des années 1930.
Avant c'est possible, mais plus difficile Idea

Teppazement,

Michel
_________________
Michel GÉRARD

Revenir en haut de page

teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi

MessageSujet: "Remise en état Oscar Senior".  Posté leJeu Jan 07, 2010 9:45 am Répondre en citant

Bonjour à tous,

Les condensateurs à changer impérativement sont les "électrochimiques":
- 2 x 8 microF 250/350V ou 10 microF doubleur de tension.
- 32 microF 350V Vn 33 microF 350V filtrage haute tension.
- 8 microF 250/350V découplage grille écran (G2) de la partie pentode de
l'ECL82.
- 50 microF 25V Vn 47microF découplage de la cathode de la partie triode du tube.

Vu la descrition faite des autres condensateurs (condo d'époque donc environ 46 ans et risque de fuite ou de court-circuit) il vaut mieux les changer.

Surtout le condensateur de liaison 20nF 400/630V (Vn 22nF) plaque triode/grille G1 pentode.
- Le condensateur de 5nF 400/630V (Vn 4,7nF) sur les enroulements du transfo de sortie (limitation bande passante).
- Le condensateur de 20nF (Vn 22nF) 400/630V filtre aigu vers le tweeter.
- Le condensateur de 20nF (Vn 22nF) 630V anti-parasites et protection du contact arrêt automatique en fin de disque.
- Les condensateurs de 100pF et de 2nF (Vn 2,2 nF) sont moins important, je te conseille de les changer également.

Citation:
Ah oui, tant que j'y suis, le moteur tourne pas mal

Michel GÉRARD, viens de répondre.

PS. Vn = valeur normalisée
Bon dépannage et bonne journée à tous

Teppy

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leJeu Jan 07, 2010 10:14 am Répondre en citant

Ah ben en voilà une liste de courses qu'elle est belle Smile

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leJeu Jan 07, 2010 1:34 pm Répondre en citant

D'ailleurs j'y pense :

si j'ôte le tube de l'ampli de l'oscar senior, je peux m'en servir comme d'un tourne disque tout à fait normal en attendant de refaire l'electronique de la partie ampli (en utilisant la prise 2ème canal sur un ampli), ou bien c'est déconseillé ?

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leJeu Jan 07, 2010 8:10 pm Répondre en citant

Bonsoir,

voilà des photos de l'intérieur de l'engin :







J'avoue que j'y perds mon latin, puisque je ne trouve pas les correspondances avec le schéma :

le gros condo rouge c'est un 32microF (d'ailleurs pourquoi il y a deux tensions indiquées ??), et le gros bleu en dessous aussi ! Par contre le plus petit en dessous je sais pas, il n'est pas dans le bon sens, et je n'ai pas mon fer à souder sous la main...
Celui du bout c'est un 64microF, que je ne vois pas sur le schéma...

Bref, si vous pouviez m'éclairer Smile

Merci !

Revenir en haut de page

Michel GÉRARD




Age: 82
Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 669
Localisation: Bourgogne (Sud Yonne)

MessageSujet: "Remise en état Oscar Senior".  Posté leJeu Jan 07, 2010 8:24 pm Répondre en citant

Bonsoir à tous.

Merci à Teppy d'avoir pris le temps d'éplucher le schéma" Wink

Benoît :

Je devais partir et suis plus ou moins pris dans les neiges Very Happy

Utiliser l'électrophone comme tourne-disque, pourquoi pas Question

Mais enlever le tube ne protégerais pas les diodes de redressement en cas de condensateurs de filtrage défectueux ; le mieux serait de débrancher complètement l'ampli = sécurité assurée Exclamation

Cet appareil est prévu pour une éventuelle (et hypothétique) utilisation en stéréo.
S'il est muni d'une cellule stéréo, vous n'aurez qu'un seul canal, mais je pense qu'il est muni d'une cellule mono, donc OK.

Je viens de voir que vous avez ajouté des photos, je vais essayer de me pencher dessus, mais je n'ai pas terminé ma journée Idea

Teppazement,

Michel
_________________
Michel GÉRARD

Revenir en haut de page

Michel GÉRARD




Age: 82
Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 669
Localisation: Bourgogne (Sud Yonne)

MessageSujet: "Remise en état Oscar Senior".  Posté leJeu Jan 07, 2010 8:47 pm Répondre en citant

Bonsoir à tous.

Benoît : bien vu pour les gros condos Exclamation

Deux tensions : la tension de service, la tension de crête.
En courant alternatif, il faut bien faire attention aux crêtes qui sont, par définition, plus élevées.

Le "petit condo" beige n'est pas "à l'envers", il faut impérativement brancher le + et le - dans le bon sens Bom
Ce sont les chiffres qui sont dans le mauvais sens, cela est sans importance.

Le condo de 64 µF ne serait il pas celui qui est en série avec le "potar" de tonalité, à gauche sur le schéma, qui est assez difficile à lire.

Pour ce qui est du latin, ne vous faites pas de soucis, le mien est bien loin aussi, mais cela ne m'empêche pas de pratiquer l'électronique Idea

Teppazment,

Michel
_________________
Michel GÉRARD

Revenir en haut de page

teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leJeu Jan 07, 2010 10:18 pm Répondre en citant

Bonsoir à tous,


Michel à écrit:
Citation:
Deux tensions : la tension de service, la tension de crête.
En courant alternatif, il faut bien faire attention aux crêtes qui sont, par définition, plus élevées.

Oui, surtout les condensateurs du doubleur de tension Latour.


Condensateurs "électrochimiques" ou électrolytiques:
- le condensateur de 64MicroF 25V est noté 50microF sur le schéma, c'est le condensateur de découplage de la cathode de la partie triode du tube.
Plus on augmente la valeur du condensateur plus l'amplificateur descend en basse fréquence (grave).
47 ou 64microF pas d'importance , ce n'est pas de la Hifi.


Pour le composants Teppaz câblait souvent des valeurs légèrement différentes 64 à la place de 50microF (approvisionnement ou modification?).
Également sur de doubleur de tension (Latour) et le condensateur de filtrage on peut trouver des valeurs différences sur quelques appareils.

Les condensateurs non électrolytiques (se sont des Philips), il sont de très bonne qualité en général même dans le temps, il ne présente pratiquement pas de fuite.

Au final changes les valeurs des condensateurs de ton Oscar par les mêmes.

Bon dépannage

Tepazement,
Teppy

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leVen Jan 08, 2010 9:16 am Répondre en citant

Donc si je comprends bien, le gros condo rouge est identique au bleu 'moyen' juste en dessous, c'est juste la marque qui change ?

Le bleu plus petit (aligné avec le rouge), je ne peux pas voir ce que c'est effectivement, puisque les inscriptions sont côté circuit imprimé...

Les petits jaunes, je peux les laisser alors (du moins dans un premier temps) ?

Les autres composants peuvent-ils aussi présenter des problèmes (diodes, résistances...), ou alors c'est vraiment de la maniaquerie de changer tout ça ???

Merci de votre aide !

Revenir en haut de page

teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leVen Jan 08, 2010 12:09 pm Répondre en citant

Bonjour à tous,


Citation:

Donc si je comprends bien, le gros condo rouge est identique au bleu 'moyen' juste en dessous, c'est juste la marque qui change ?



Oui Benoit, se sont les deux condensateurs du doubleur de tension, leurs valeurs sont identiques.

Pour les petits condensateurs, je te conseille de changer le condensateur de liaison 22nF (s'il présente une fuite, la polarisation de la partie pentode devient plus positive, il y a risque de destruction du tube Ecl 82).

Il est situé sur la photo :
http://www.zimagez.com/zimage/p1076585thumb.php
Le fil blindé l'entoure.
Pour les autres condensateurs, tu peux dans un premier temps ne pas les changer.
Mais vu le prix des condensateurs, étant débutant et si tu n'as pas de moyen de mesure (multimètre) et pour éviter des déconvenues, il serait préférable que tu les changent.

Rapidement, avec un peu d'expérience et un minimum de matériel, tu ne changeras que le nécessaire.


Les autres composants peuvent aussi être défectueux:
- les résistances en général augmente de valeur, plus rarement, elles diminue de valeur ou elles se coupent (leurs valeurs égale l'infini).
- les diodes en général se mettent en court-circuit.

Bon dépannage

Tepazement,
Teppy

Revenir en haut de page

benoit





Inscrit le: 06 Jan 2010
Messages: 46
Localisation: Lorraine

MessageSujet: Remise en état Oscar Senior  Posté leMar Jan 19, 2010 9:56 pm Répondre en citant

Bonsoir,

je suis en plein dans la remise en état du teppaz en question, et j'ai une question sur un condo (le seul qui me reste à remplacer) :



celui qui est tout en bas (le plus petit bleu) : il est indiqué dessus : 8µF 50V mais je soupçonne qu'il y ait un chiffre devant le 50V, genre 250V, comme le laissait entendre teppy un poil plus haut. J'ai un condo neuf de 10µF mais 63V, ayant pris 50V comme référence... Me suis-je trompé ou je peux le mettre sans souci ?

Merci !

Revenir en haut de page

teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi

MessageSujet: Condo  Posté leMer Jan 20, 2010 4:23 pm Répondre en citant

Bonjour à tous,

Le condensateur bleu électrolytique est un 8microF 250V, il y a normalement une tension de valeur 160V à ses bornes (voir schéma).
Le rôle du condensateur: Découplage de l'écran (G2) de la partie pentode UCL 82.
On peut le remplacer par un 10microF 250V.
Forum Du site TEPPAZ-PASSION

http://rlavigne.perso.neuf.fr/schemas_oscar_senior.htm

Bon dépannage.
Teppazement,

Teppy

Revenir en haut de page


Remise en état Oscar Senior

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut de page

Page 1 sur 2 Aller à la page 1, 2  Suivante
Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Le Forum des TEPPAZ :: Le Forum des TEPPAZ (tous les sujets concernant TEPPAZ en général) :: Remise en état Oscar Senior-
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet
Sauter vers: