Le Forum des TEPPAZ
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JAY Patrick
Inscrit le: 15 Avr 2009
Messages: 51
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 Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo  Sam Juin 19, 2010 7:48 am |
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Bonjour à tous,
Je viens chercher conseil pour deux choses :
1° Je viens de dénicher un Oscar stéréo et je ne voudrais pas faire de bétises pour le remettre en service, ce serait dommage!
Un premier examen montre qu'il est équipé de 3 condensateurs "à l'ancienne", gros et rouges ( que j'ai déjà changés), tous les autres étant soit des condos bleu clair d'aspect plus moderne et portant plus d'informations sur leur caractéristiques soit des condos forme ballon ovale de couleur beige. Sur lesquels SVP est il impératif d'effectuer un changement ? Y a t il sur ce type d'appareil des précautions particulières à prendre ?
2° J'ai aussi un Octave en bel état mais il n'en sort aucun son, aucun effet sur les hauts parleurs quand on chatouille l'aiguille . Quels sont les premiers test à effectuer pour trouver l'origine du problème ?
Toute aide sera la bienvenue, merci d'avance.
Merci à tous les membres qui contribuent par leurs questions et leurs réponses à étoffer le contenu du site et en assurent ainsi une mise à jour continuelle.
Bien cordialement
Patrick J |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Sam Juin 19, 2010 4:32 pm |
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Bonjour à tous,
Bonjour à tous,
1- L’ Oscar Stéréo
Les condos de forme "ballon ovale de couleur beige" sont de marque Cogéco, ils sont de fabrication plus récente que les "verre/goudron".
Ils sont également plus fiables et ne présentent pas de fuites en général.
Pouvez vous mettre sur le forum les photos de ces condensateurs?
Il vous reste néanmoins le replacement des condensateurs électrolytiques.
- Découplage des deux cathodes (partie pentode ECL82) 50 µF 16/25V Vn= 47 µF 16/25V
- Découplage des grilles écrans (G2) 8/10 µF 250/350V
- Découplage retour haute tension (tension négative de polarisation, bias)
50 µF 16/25V Vn= 47 µF 16/25V
* Vn = valeur normalisé
Je répondrai en fin de soirée pour le problème de votre Octave.
Teppazement,
Teppy |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Sam Juin 19, 2010 7:59 pm |
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Bonsoir à tous,
2- L’octave
Si aucun son (pas de bruit de fonctionnement tel que souffle ou léger ronflement normaux) et si le moteur fonctionne.
- Contrôle visuel des filaments des tubes (rougissement)
Remplacement du tube défectueux ou du support tube incriminer (les filaments sont coupés)
- Contrôle des différentes hautes tensions : 300, 280, 265, 235V
Remplacement de la valve (attention aux électrolytiques en court circuit, surtout le premier) ou des résistances des différentes cellules de filtrage : 470 et 4700Ω
- Contrôle et remplacement si nécessaire du Haut-parleur (bobine mobile coupée ou connexion)
- Contrôle et remplacement si nécessaire du transfo de sortie (enroulement du primaire coupé)
- Contrôle et remplacement si nécessaire du tube de puissance BF EL84
- Contrôle et réparation du câblage ou des soudures
Liste non exhaustive 
Teppazement,
Teppy |
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JAY Patrick
Inscrit le: 15 Avr 2009
Messages: 51
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| Sujet: Restauration Teppaz Octave Sam Juin 19, 2010 8:07 pm |
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| teppy a écrit: | Bonsoir à tous,
2- L’octave
Si aucun son (pas de bruit de fonctionnement tel que souffle ou léger ronflement normaux) et si le moteur fonctionne.
- Contrôle visuel des filaments des tubes (rougissement)
Remplacement du tube défectueux ou du support tube incriminer (les filaments sont coupés)
- Contrôle des différentes hautes tensions : 300, 280, 265, 235V
Remplacement de la valve (attention aux électrolytiques en court circuit, surtout le premier) ou des résistances des différentes cellules de filtrage : 470 et 4700Ω
- Contrôle et remplacement si nécessaire du Haut-parleur (bobine mobile coupée ou connexion)
- Contrôle et remplacement si nécessaire du transfo de sortie (enroulement du primaire coupé)
- Contrôle et remplacement si nécessaire du tube de puissance BF EL84
- Contrôle et réparation du câblage ou des soudures
Liste non exhaustive
Teppazement,
Teppy |
Merci beaucoup Teppy,
Dois-je entreprendre ces vérifications avant ou après changement des différents condos ( auxquels je n'ai pas touché ) ?
Corfdialement
Patrick J |
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Masterorion
Inscrit le: 20 Mai 2010
Messages: 82
Localisation: Sité des sacres, Champagne
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Sam Juin 19, 2010 8:31 pm |
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Toujours remplacer le condensateur de liaison préampli-ampli, sinon ça ne sert à rien de changer la EL84 si c'est pour en tuer une deuxième....
ça devrait être un reflex ça. 
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Rien n'égale le bonheur des choses simples longtemps espérées . |
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MICHEL
Inscrit le: 29 Sep 2009
Messages: 30
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Dim Juin 20, 2010 3:29 am |
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bonjour a tous ,M TEPPY pouvez vous me dire ce que je dois faire pour un oscar major ilya broit de galets et pas de tonalites dans les hp
cdl slt |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Dim Juin 20, 2010 7:39 am |
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Bonjour à tous,
Masterorion a écrit:
| Citation: | Toujours remplacer le condensateur de liaison préampli-ampli, sinon ça ne sert à rien de changer la EL84 si c'est pour en tuer une deuxième....
ça devrait être un reflex ça. |
Je suis d'accord avec vous, j'ai pris l'hypothèse que JAY Patrick avait changés les condos (liaison, électrolityques et découplages), comme il a fait sur son Oscar Stéréo.
J'apprécies votre relecture des sujets car nul n'est à l'abri d'un oubli (surtout avec un emploi du temps chargé).
Cordialement et Teppazement
Teppy |
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JAY Patrick
Inscrit le: 15 Avr 2009
Messages: 51
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Dim Juin 20, 2010 8:09 am |
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| Masterorion a écrit: | Toujours remplacer le condensateur de liaison préampli-ampli, sinon ça ne sert à rien de changer la EL84 si c'est pour en tuer une deuxième....
ça devrait être un reflex ça. |
Merci pour la mise en garde Masterorion et pour le sympathique rappel à l'ordre. Je prends note.
Bon dimanche
patrick J |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Dim Juin 20, 2010 8:43 am |
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Bonjour à tous,
Pour vérifier le bon fonctionnement de la finale BF EL84 (et l'état du condo de liaison):
Vous mesurez la tension entre la cathode et la masse (sur la résistance 180 Ohms = 8,3V soit un courant total de 46,1 mA (courant anode + écran).
Si vous trouvez une tension plus importante: le condensateur est en fuite ou le tube fait du courant grille.
Si vous trouvez une tension moins importante: le tube est épuisé.
De toute façon, pour un débutant, il vaut mieux changer le condo de liaison !!!
Teppazement,
Teppy |
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Masterorion
Inscrit le: 20 Mai 2010
Messages: 82
Localisation: Sité des sacres, Champagne
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Mar Juin 22, 2010 5:15 am |
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Il est plus simple de mesurer la tension sur la grille 1 du tube qui, en tout état de cause, doit être sensiblement voisine de zéro volts.
ça économisera les neurones en calculs astronomiques, d'autant que la tension de cathode dépend de la haute tension, la polarisation, l'usure du tube l'âge du capitaine etc .
L'avantage de la mesure de tension de grille 1 est que si par malchance le tube est épuisé ET a une mauvaise polarisation ou du courant grille, l'effet de chacun peut s'annuler et on ne voit RIEN en mesurant U cathode.
La tension de grille de commande est en outre une mesure directe de l'isolement/ la fuite du condensateur, U cathode n'étant qu'une mesure "déportée" car dépendant de l'interaction de plusieurs choses. Un peu comme prendre son manomètre pour faire la pression des pneus d'un côté, et de l'autre dire si c'est trop gonflé ou trop peu en examinant la bande de roulement...
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Rien n'égale le bonheur des choses simples longtemps espérées . |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Mar Juin 22, 2010 8:03 pm |
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Bonsoir à tous,
Je vois que Masterorion maîtrise la techologie des tubes!
Masterorion à écrit:
| Citation: | | Il est plus simple de mesurer la tension sur la grille 1 du tube qui, en tout état de cause, doit être sensiblement voisine de zéro volts. |
Oui, j’utilise également cette méthode suivant le type de montage, mais elle a aussi ses limites:
Si on utilise un voltmètre à faible résistance interne par exemple un appareil de mesure analogique de 15kΩ/V ou 30 kΩ/V, on rajoute en parallèle sur la résistance de grille (470 kΩ à 1MΩ) une résistance de faible valeur donc la mesure est faussée.
Avec un condensateur de liaison en fuite (raisonable), on trouvera également une tension sensiblement égale à zéro.
Dans le cas d’un montage d’un montage polarisation automatique (chez Teppaz: Présence, Major, 336, Octave), nous trouvons une tension sensiblement égale à zéro sur la grille comme écrit avec raison Masterorion.
Dans le cas d’un montage polarisation semi automatique (chez Teppaz: Oscar, Oscar stéréo, 448, Senior) ou dans le cas d’une polarisation fixe nous trouverons sur la grille G1 non plus une tension proche de zéro mais une tension négative.
Une fuite du condensateur de liaison ou des condensateurs de liaison (montage push-pull) aura pour effet de faire baisser la tension de polarisation, il est donc difficile d’évaluer l’état du ou des condensateurs si nous n’avons pas la documentation technique ou une bonne maîtrise de la technologie des tubes.
De plus dans ces montages, en général pour régler la polarisation (bias), on mesure le courant anodique ou cathodique (directement ou indirectement).
J’ai oublié de préciser, je dessoude une « patte » du condensateur de liaison, je prends la mesure et puis je ressoude la « patte » et je j’effectue une nouvelle mesure donc un courant grille du tube, un condensateur défectueux ou un tube épuisé (le coupable, tube ou condo) est donc détecté.
Donc pour conclusion (si Masterorion est d’accord) :
Pour contrôler (tension G1 ou courant cathodique), prendre une mesure le condensateur de liaison en circuit et une mesure hors circuit, si le résultat varie, le condensateur est défectueux.
Masterorion à écrit:
| Citation: | | ça économisera les neurones en calculs astronomiques, d'autant que la tension de cathode dépend de la haute tension, la polarisation, l'usure du tube l'âge du capitaine etc . |
Pourquoi faire simple si l'on peut faire compliqué. 
Amicalement et Teppazement,
Teppy
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In hoc signo vinces |
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Masterorion
Inscrit le: 20 Mai 2010
Messages: 82
Localisation: Sité des sacres, Champagne
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Mar Juin 22, 2010 9:32 pm |
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On va faire encore plus simple : si le condensateur de liaison est un condo papier, on le change.  Si ce n'est pas un condo papier, ben on le change quand même. 
Si vous voulez un peu de littérature sur le condensateur de liaison, faites un clic sur le soleil 
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Rien n'égale le bonheur des choses simples longtemps espérées . |
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teppy
Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
Messages: 718
Localisation: Albi
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| Sujet: Remise en service d'un Teppaz oscar stéréo Mar Juin 22, 2010 10:09 pm |
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Bonsoir à tous,
Masterorion a écrit:
| Citation: | | On va faire encore plus simple : si le condensateur de liaison est un condo papier, on le change. Si ce n'est pas un condo papier, ben on le change quand même. |
Oui, je suis d'accord, il vaut mieux changer un condo pour rien que un tube.
Question de prix et disponibilité!
Teppazement,
Teppy
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In hoc signo vinces |
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