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philemon
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 Sujet: ronflement et décharge electrique  Dim Sep 04, 2011 5:19 pm |
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Eeeeh non !
C'est étonnant, j'avais des valeurs correctes qui s'affichaient, me semble-t-il...
Dans tous les cas, je ne peux recommencer le test : j'ai grillé la partie Ohmmètre de mon multimètre (un débutant en la matière, vous dis-je...).
- potentiomètres à la masse : ok
- fil tressé du bras : ok
Dernière édition par philemon le Dim Sep 04, 2011 6:57 pm; édité 1 fois |
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Dim Sep 04, 2011 6:53 pm |
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Re bonsoir,
Si on ne dessouder une extrémité du composant (résistance), on
mesure la résistance mais aussi tout le circuit qui est en parallèle avec elle.
La mesure est faussé!
La résistante peut avoir eu sa valeur qui a augmentée (cas général), mais avec la résistance du circuit (en parallèle), on peut trouver le résultat de la mesure correct.
Donc, il faut vérifier la valeur des résistances hors circuit.
Teppazement
Teppy
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philemon
Age: 48
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Mar Sep 06, 2011 4:35 pm |
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Je l'ai remonté, mis à côté de mon Oscar 1 qui tourne très bien.
1) Le ronflement est vraiment trop fort pour être honnête
2) Et surtout, l'UCL 82 chauffe vraiment trop fortement (en température, c'est net, et rougissement de même...
Ceci dit, il n'est plus "fuyard".
Une idée ?
Faut-il vraiment regarder du côté des résistances ? |
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philemon
Age: 48
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Mer Sep 07, 2011 4:16 pm |
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Bon, nouvel ohmmètre : j'ai testé toutes les résistances.
Tout est exactement comme il le faut.
Les tensions sont bonnes, les condensateurs changés, j'ai essayé avec d'autres lampes...
J'enrage, ça bourdonne et ça chauffe, avez-vous des hypothèses ?  |
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bernier
Age: 79
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Mer Sep 07, 2011 7:32 pm |
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| philemon a écrit: | Je l'ai remonté, mis à côté de mon Oscar 1 qui tourne très bien.
1) Le ronflement est vraiment trop fort pour être honnête
2) Et surtout, l'UCL 82 chauffe vraiment trop fortement (en température, c'est net, et rougissement de même...
Ceci dit, il n'est plus "fuyard".
Une idée ?
Faut-il vraiment regarder du côté des résistances ? |
Bonsoir à tous et à philemon,
L'oscar1 et l'oscar2 sont des appareils identiques, au niveau électrique, il n'y a que le coffret qui soit différent.
Il est relativement aisé , lorsque l'on dispose des deux appareils, et d'un multimétre en état de marche de faire des mesures comparatives.
Teppazement
jean-louis
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[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert) |
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Mer Sep 07, 2011 8:05 pm |
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Bonsoir à tous,
Comme le préconise Jean Louis Bernier, tu peux te servir de ton autre Oscar (méthode comparative).
Si la plaque ou les plaques rougissent, cela implique que:
- l'intensité du courant anodique est trop important
- la valeur de la haute tension est trop élevé ( tension du secteur)
- le condensateur de liaison est défectueux
Les causes possibles:
- transfo de sortie
- tube UCL82 Défectueux (il fait du courant grille)
Sauf erreur, la haute tension est correcte 242V (en fonction de la tension du secteur EDF).
Peux tu mesurer la tension de polarisation (aux bornes de la résistance de 270 Ohms) ?
Le transfo de sortie ?
Teppazement
Teppy
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philemon
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Ven Sep 09, 2011 3:24 pm |
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- J'ai remplacé l'UCL82 par une autre dont je suis sûr : même constat.
- J'ai changé C6 au cas où : pareil.
- Je n'ai aucun courant aux bornes de R6 ! Alors que j'ai entre 14 et 15 volts sur l'Oscar 1. Là, il y a un souci !!!
- Quant aux bornes du transfo de sortie, comme je l'ai dit, c'est autour de 240 ( 300 sur l'Oscar 1 ! ...)
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Ven Sep 09, 2011 5:18 pm |
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Bonsoir philemon,
Vous avez un problème de polarisation, aux bornes de la 270Ohms il faut environ 14V.
Il est normal que la plaque de la partie pentode de l'UCL82 rougisse et que vous ayez un ronflement.
Il semble que la résistance de 270 Ohms soit en court-circuit
Les causes possibles:
Un court-circuit dans le câblage
Un court-circuit sur le circuit imprimé (soudure touche deux piste ou la masse)
Un élément mécanique touche le circuit imprimé
Teppazement
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philemon
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Sam Sep 10, 2011 9:22 am |
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| teppy a écrit: |
Un court-circuit dans le câblage
Un court-circuit sur le circuit imprimé (soudure touche deux piste ou la masse)
Un élément mécanique touche le circuit imprimé
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D'accord. Mais je ne vois ça nulle part... Est-ce que des photos aideraient ? |
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Sam Sep 10, 2011 10:11 am |
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Bonjour à tous et à philemon,
Oui, des photos nous aiderons.
Pouvez vous mesurer la résistance de 270 Ohms : En circuit et avec une extrémité du composant dessouder ?
Bien sur le multimètre en position Ohmmètre et l'appareil déconnecté du secteur.
Teppazement
Teppy
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philemon
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Sam Sep 10, 2011 11:18 am |
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Je l'avais mesurée ainsi, comme préconisé : elle est correcte.
J'ai comparé chaque branchement avec une épave d'Oscar 2 que j'ai retrouvé, le montage est identique. 
Les soudures ne se touchent pas, ne touchent pas la masse...
Je viens de créer un album photo, si ça peut vouas aider !
http://www.monalbum.fr/Album=V3MYJDNM
On peut zoomer énormément (oui, j'ai une ou deux soudures très laides, je les reprendrai ) |
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Sam Sep 10, 2011 2:13 pm |
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Sur l'Oscar la tension de polarisation est obtenue par le retour de l'alimentation haute tension, il y est installer une résistance de 270 Ohms sur la quelle se développe une tension négative que l'on utilise pour pour la polarisation de la grille G1 de la partie pentode de l'UCL82, et également le retour du circuit chauffage est connecté sur cette résistance.
C'est une polarisation dite semi-automatique.
Vous devez contrôler la continuité du circuit de polarisation en Ohmmètre et bien sûr l'appareil déconnecté du secteur.
Il vous faut vérifier le circuit filament, la connexion du condensateur de 10 microF (le pôle- est connecté sur la270 Ohms).
La résistance de 270 Ohms a une extrémité à la masse du châssis et l'autre extrémité connectée à l'interrupteur secteur et une borne du filament de de l'UCL82 et aussi le - du premier condo de filtrage.
Quand vous aurez trouvé la panne, vous direz (comme un célèbre inspecteur de police) "Mais bien sûr".
Sur les photos rien d'anormal.
Teppazement
Teppy
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Sam Sep 10, 2011 4:04 pm |
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| teppy a écrit: | Sur l'Oscar la tension de polarisation est obtenue par le retour de l'alimentation haute tension, il y est installé une résistance de 270 Ohms sur la quelle se développe une tension négative que l'on utilise pour pour la polarisation de la grille G1 de la partie pentode de l'UCL82, et également le retour du circuit chauffage est connecté sur cette résistance.
C'est une polarisation dite semi-automatique.
Vous devez contrôler la continuité du circuit de polarisation en Ohmmètre et bien sûr l'appareil déconnecté du secteur.
Il vous faut vérifier le circuit filament, la connexion du condensateur de 10 microF (le pôle- est connecté sur la270 Ohms).
La résistance de 270 Ohms a une extrémité à la masse du châssis et l'autre extrémité connectée à l'interrupteur secteur et une borne du filament de de l'UCL82 et aussi le - du premier condo de filtrage.
Quand vous aurez trouvé la panne, vous direz (comme un célèbre commissaire de police) "Mais bien sûr".
Sur les photos rien d'anormal.
Teppazement
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philemon
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Dim Sep 11, 2011 10:08 am |
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| teppy a écrit: |
Vous devez contrôler la continuité du circuit de polarisation en Ohmmètre et bien sûr l'appareil déconnecté du secteur.
Il vous faut vérifier le circuit filament, la connexion du condensateur de 10 microF (le pôle- est connecté sur la270 Ohms).
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Là, ça devient obscur pour moi ! Concrètement, je fais comment ? 
Quant aux connections des composants, elles semblent bonnes (photos), non ? |
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teppy
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| Sujet: ronflement et décharge electrique Dim Sep 11, 2011 3:41 pm |
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Bonjour à tous,
Résistances et test continuité
1. Mettre le circuit hors tension.
2. Choisir le mode résistance (Ω) marquage vert.
3. Raccorder la pointe de touche noire à l’entrée COM et la pointe de touche rouge à l’entrée (Ω) calibre (Ω), (kΩ) ou (MΩ).
4. Appliquer les pointes de touche de part et d’autre de la portion de circuit ou du composant dont la résistance doit être déterminée.
5. Lire la valeur affichée en notant bien l’unité de mesure utilisée Ohms (Ω); kilo-Ohms (kΩ) ou méga-Ohms (MΩ).
Nota pour un contrôle de continuité choisir le calibre le plus bas (Ω), le résultat de la mesure doit être poche de 0 Ohm.
Si l’appareil indique une valeur proche de 0 alors le circuit est continu.
Si l’appareil indique une valeur en dépassement (1 ou O.L Over Load) le circuit est ouvert.
Certain multimètre sont équipé de test de continuité en BIPPER indiquera l’état du composant ou la continuité par un son.
http://users.skynet.be/lamrod/Dossier/le%20multimetre.htm
Teppazement
Teppy
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