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 Le Forum des TEPPAZ :: Restauration de la partie électronique (amplis) des appareils à tubes (lampes) :: trouver les condo

trouver les condo

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pichland





Inscrit le: 18 Jan 2010
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Localisation: savoie 73

MessageSujet: trouver les condo  Posté leJeu Jan 28, 2010 1:18 pm Répondre en citant

bon ben jsuis perdu.......
le C1 je ne sais pas combien le voltage ....
je ne trouve pas les ref en ayant passé deux heures sur le site de st quentin.....
le C3 , plus de voltage ou pas ? (origine c'est 23/30 v).......
et je me pose la question que si tout les changements sont du : "on approche le plus possible" , et ça marche quand meme à l'arrivée?....
donc 1500v on remplace par 1000 ou 630....
3kv on remplace par 1,5 kv...........
pour les electrolytique 500/600v on remplace par 450........
ok, suis pas loin de laisser tomber, malgré toute vos bonne volonté!
les chiffres ne sont pas concrets pour moi, j'aurais besoin de voir comment ça se passe en vrais.
BOULET 1er............. Hello

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Michel GÉRARD




Age: 81
Inscrit le: 09 Mai 2008
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MessageSujet: "Trouver les condos"  Posté leJeu Jan 28, 2010 2:19 pm Répondre en citant

Bonjour à tous.

"Pichland" : Teppy vous a répondu mieux que moi hier Wink

Vu le montage "Oscar", pour tout ce qui concerne la haute tension, une tension de service de 630 V est suffisante.

Avec une précaution pour le C 9, par mesure de sécurité 1 500 V.
(Sécurité des personnes).

Vu sa faible capacité, le prix est modique : Chez St Quentin Radio, on a un 4,7 n F pour 1,20 € (au détail) ; moins avec la réduction et encore moins par quantités Exclamation

J'arrête un instant pour regarder le schéma Skratch

Reprise :

- C1 : pas besoin d'une tension énorme.

Sur le catalogue St Quentin Radio, vous pouvez taper D394 (parfait), D724, ou D 681 ; au oint de vue tension, c'est plus qu'il n'en faut, mais une tension supérieur ne nuit pas : ce n'est qu'une sécurité !

- C3 : vu sa position, faible tension ; avec 50 V c'est OK Exclamation

- 1 500 V : large marge de sécurité, mais les condo de faible capacité sont bon marché alors on peut. 630 V pourraient suffire, mais vu la différence de prix...

- 3 000 V : c'est énorme pour un électrophone ; les composants modernes sont fiables, avec 1 500 V c'est parfait.

Pour ma part, je fréquente des condos utilisés sous des tensions alternatives de 25 000 V et nous nous portons bien les uns et les autres...

Pour en revenir à nos moutons : dans un montage électronique, pour un condensateur, ce qui compte c'est uniquement sa capacité ; en Farads, et sous multiples.
Mais comme ces condensateurs sont soumis à une tension, il y a un risque de ce que l'on appelle "claquage" : le courant perce le diélectrique, passe au travers, et le condensateur n'est plus qu'un simple conducteur => rebut.

En fonction des tensions présentes, il faut donc choisir des condensateurs ayant une tension de service et de pointe suffisante pour ne pas claquer.
Seul inconvénient : plus ces tensions sont élevées, plus le prix est élevé Sad

Il arrive que dans certains schémas on n'indique pas les tensions des condos, car "cela coule de source"...

Il faut quand même penser aux apprentis dépanneurs Wink

N'hésitez pas poser des questions, il y aura quelqu'un pour vous répondre Idea

Teppazement,

Michel
_________________
Michel GÉRARD

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pichland





Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 37
Localisation: savoie 73

MessageSujet: trouver les condo  Posté leJeu Jan 28, 2010 3:45 pm Répondre en citant

encore merci........... Flower
les profs sont patients ! ouf
j'en appelle à de bonnes ames, qu'avez vous mis sur vos Oscar ?
avez vous tout remplacé ou juste les condos en panne ?
à bientot......... Geek

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Michel GÉRARD




Age: 81
Inscrit le: 09 Mai 2008
Messages: 669
Localisation: Bourgogne (Sud Yonne)

MessageSujet: "Trouver les condos"  Posté leJeu Jan 28, 2010 6:43 pm Répondre en citant

Bonjour à tous.

"Pichland" : il y a deux écoles :

- Ceux qui remplacent tous les condos.

- Ceux qui ne remplacent que les condos suspects ou susceptibles de devenir défectueux.


N'étant pas "spécialiste de Teppaz", je laisse le soin aux Teppazistes de vous répondre.

Toutefois, si c'est pour un usage intense, tout remplacer permet d'être tranquille pour de nombreuses années, car les composants modernes sont très fiables.

Par ailleurs, verifier les qualités d'un condensateur demande certaines investigations.

Teppazemnt,

Michel
_________________
Michel GÉRARD

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pichland





Inscrit le: 18 Jan 2010
Messages: 37
Localisation: savoie 73

MessageSujet: trouver les condo  Posté leLun Fév 01, 2010 10:52 am Répondre en citant

merci à tous , j'ai fait une commande, à bientot, pour ma première restau !

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Danny1980





Inscrit le: 19 Sep 2010
Messages: 20
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MessageSujet: trouver les condo  Posté leDim Sep 19, 2010 10:41 am Répondre en citant

je me permets de donner mon avis :

Je penses que les valeurs énormes des condensateurs trouvés dans un oscar (je pense au fameux 5nF 3kV) est du a la conception d'époque de ces condensateurs.

A l'époque, il s'agissait de condensateurs dits "papier" dont l'isolement devait être parfait. Peut-être choisissait-on de telles tensions pour une meilleure isolation.

Or, les condensateurs modernes polyester ou polypropylène sont différents et présentent une isolation plus importante... Moi c'est comme celà que je l'interprète car 3kV, c'est énorme et je ne crois pas qu'il y aie de telles tensions dans un montage comme l'oscar.

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teppy




Age: 69
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Localisation: Albi

MessageSujet: trouver les condo  Posté leDim Sep 19, 2010 2:26 pm Répondre en citant

Bonjour à tous,

Danny a écrit:
Citation:
je me permets de donner mon avis :

Je penses que les valeurs énormes des condensateurs trouvés dans un oscar (je pense au fameux 5nF 3kV) est du a la conception d'époque de ces condensateurs.

A l'époque, il s'agissait de condensateurs dits "papier" dont l'isolement devait être parfait. Peut-être choisissait-on de telles tensions pour une meilleure isolation.


Oui, les condensateurs de l'époque avaient des fuites.
Plus la tension de service était élevée, moins le condensateur fuyait.
Avec des condensateurs modernes polyester ou polypropylène une tension de service de 400V suffit, mais vu l'encombrement et la différence de prix avec des 630V, il est préférable de mettre des 630V.

Danny a écrit:
Citation:
Je penses que les valeurs énormes des condensateurs trouvés dans un oscar (je pense au fameux 5nF 3kV) est du a la conception d'époque de ces condensateurs.



Une réserve concernant le condensateur C9 5nF 3kV, pour l’oscar qui est équipé d’un autotransformateur, pas d’isolation galvanique par rapport à un transformateur.
Le condensateur C9 isole le secteur de la masse de la platine, il faut au minimum mettre un 630V ou mieux mettre un 1,5kV utilisé en télévision sur les alimentations à découpage pour isoler la masse primaire (le secteur) de la masse secondaire.
(question de sécurité!!!)

Teppazement,

Teppy
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In hoc signo vinces

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Danny1980





Inscrit le: 19 Sep 2010
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MessageSujet: trouver les condo  Posté leDim Sep 19, 2010 4:16 pm Répondre en citant

teppy a écrit:

Une réserve concernant le condensateur C9 5nF 3kV, pour l’oscar qui est équipé d’un autotransformateur, pas d’isolation galvanique par rapport à un transformateur.
Le condensateur C9 isole le secteur de la masse de la platine, il faut au minimum mettre un 630V ou mieux mettre un 1,5kV utilisé en télévision sur les alimentations à découpage pour isoler la masse primaire (le secteur) de la masse secondaire.
(question de sécurité!!!)

Teppazement,

Teppy


J'ai trouvé des capas céramique, 4,7nF jusque 3kv à 1 euro la pièce... Plus à s'inquiéter à ce sujet, il remplacera C9. Je ne penses pas que le fait d'y mettre une capa céramique sera préjudiciable.

l'autre capa C7 de 5nF, 1500 V sera rempacé par un 4,7nF à 630 Volts et les autres condensateurs de liaison, les 2OnF seront remplacés avantageusement par des 22nF à 630 Volts, les mêmes que l'on utilise dans des amplificateurs de guitare.

Le redressement verra les 8µF 450 Volts remplacés par des 10µF 450v provenant de mon fournisseur en pièces pour amplis à lampes (allemagne, TAD) et la capa de découplage de Rk sera une simple 47µF/63 volts genre Matsushita.

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teppy




Age: 69
Inscrit le: 26 Fév 2009
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MessageSujet: trouver les condo  Posté leDim Sep 19, 2010 6:06 pm Répondre en citant

Bonsoir à tous et à Danny1980,


Danny1980, vous avez fait le bon choix pour les condensateurs.
J'ai oublié de vous souhaiter la bienvenue sur le forum du site Teppaz-Passion.

Bonne restauration.

Teppazement.

Teppy
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Danny1980





Inscrit le: 19 Sep 2010
Messages: 20
Localisation: Belgique

MessageSujet: trouver les condo  Posté leDim Sep 19, 2010 6:26 pm Répondre en citant

merci de ce message de bienvenue ! Dommage que je n'aie pas pris de photo avant et après car le teppaz que je restaure (déjà nettoyé) était un petit trésor : A l'intérieur du capot HP, des petites photos découpées dans des magasines étaient collées à l'intérieur : Richard Anthony, Salvatore Adamo... toutes les idoles Yéyé de l'époque.

Mon Oscar date de 1961 environ, c'est du moins le code-date présent sur les tubes.

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Roland (administrateur)
Administrateur



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MessageSujet: trouver les condo  Posté leMar Sep 28, 2010 8:18 pm Répondre en citant

Danny1980 a écrit:
merci de ce message de bienvenue ! Dommage que je n'aie pas pris de photo avant et après car le teppaz que je restaure (déjà nettoyé) était un petit trésor : A l'intérieur du capot HP, des petites photos découpées dans des magasines étaient collées à l'intérieur : Richard Anthony, Salvatore Adamo... toutes les idoles Yéyé de l'époque.

Mon Oscar date de 1961 environ, c'est du moins le code-date présent sur les tubes.


Je profite d'un peu de temps libre pour vous souhaiter,avec un peu de retad et je m'en excuse, la bienvenue sur le forum du site www.teppaz-passion.fr Thumright

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