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 Le Forum des TEPPAZ :: Restauration de la partie électronique (amplis) des appareils à tubes (lampes) :: C6 et R6 ont grillés

C6 et R6 ont grillés

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teppy




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 10:20 am Répondre en citant

Bonjour Servid,

La lampe ne s'allume pas et une fois que les lampes ont chauffés le RONFLEMENT reprends.
J'ai tout éteint .

Il faut attendre que la valve soit chaude pour qu'elle débite et que la lampe de 60W s'éclaire faiblement.
Quand le ronflement a apparu quelle était la brillance de la lampe de 40W (faible ou au maximum)?

Si vous avez tout contrôler depuis le début le transfo de sortie reste la piste la plus probable.

je pense vous envoyer une carte (circuit imprimé en état de fonctionnement et un transfo), nous avancerons plus vite.

Teppazement

Teppy
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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 10:47 am Répondre en citant

Bonjour TEPPY
La lampe de 40watt ne s'allume pas du tout .
Au bout de 20secondes le RONFLEMENT reprends j'ai pas osé continuer!
Puis-je le faire sans risque ?

J'ai un autre transfo d'un autre TEPPAZ oscar (voir 2 teppaz en un)
ESt-ce que je peux le changer? pour voir.

Celui qui parait "naze" semble pourtant sorti d'usine le papier est nickel

Merci pour votre offre et votre disponibilité

cordialement

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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 12:35 pm Répondre en citant

servid a écrit:
Bonjour TEPPY
La lampe de 40watt s'allume finalement ,les lampes sont allumées mais pas de plaques rougissantes (pas assez attendu peut etre 1 mn)
Au bout de 20secondes le RONFLEMENT reprends j'ai pas osé continuer!
Puis-je faire les mesures preconisées sans risque ?

J'ai peur que çà explose ,peut etre sans raison
J'ai un autre oscar pensez vous que je doive le tester (voir 2 oscar en un)à la place

Merci pour votre offre et votre disponibilité

cordialement

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teppy




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 1:11 pm Répondre en citant

Re bonjour Servid,

La lampe de 40watt ne s'allume pas du tout .
Au bout de 20secondes le RONFLEMENT reprends j'ai pas osé continuer!
Puis-je le faire sans risque ?


Après apparition du ronflement, vous surveillez la lampe 40/60w si elle s'éclaire au maximum éteindre l'appareil.
Si le maximum n'est pas atteint poursuivre le test et faire les mesures.
Surveiller le rougissement des plaques des tubes Uy85 et UCL82, et aussi la résistance 270 Ohms.
La mise en série de la lampe "protège" un peu le circuit.

J'ai un autre transfo d'un autre TEPPAZ oscar (voir 2 teppaz en un)
Est-ce que je peux le changer? pour voir.


Bien sur vous pouvez essayer l'autre transfo (en repérant et ressoudant les fils correctement).

Connection des fils:
Des potentiomètres au circuit imprimé
En haut
- jaune gros -
- gris un des fil du haut parleur
- l'autre fil du haut parleur et le rouge
- bleu
En bas
- noir
- rouge

Teppazement

Teppy
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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 3:41 pm Répondre en citant

bonjour TEPPY
Avant de faire les mesures j'ai un doute sur les condensateurs changés autour et sur le potensiometre aigues-graves.

J'ai commandé C1 = 100 pf (non changé le rond bizarre en ceramique 1 cm)

- C8 2200 pf celui là j'ai mis F222KB il est marron ,carré c'est celui qui me fait le + douter. Voir photo post avant
- une resistance Rouge,rouge jaune,or

- C2 sur le potensiometre (non changé) 22000 pf avec son cerclage

Sur la photo de TEPPAZ-Passion il est difficile de reperer C1,C2 et C8

cordialement
Serge

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teppy




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 5:22 pm Répondre en citant

Re Bonsoir Servid,

Vous avez bien identifier et localiser les condensateurs.

Pour C1 ce condo est rarement défectueux.
C8 2200pF =2,2nF = 222 (marquage)
Rouge rouge jaune et or = 220k 5%
Ces éléments peuvent provoquer des problème de réglage de tonalité ou de volume son, pas une consommation exagéré de la haute tension.
C2 22Nf ce type de condo fuit rarement (fabrication RTC), il isole la masse du bras (cellule) de la masse primaire,
Vous pouvez remplacer C2 pour votre sécurité

La panne est bien localiser sur l'étage de sortie :
- UCL82 Vu
- auto-transformateur de sortie défectueux
- vérifier la valeur de la résistance R4 470K Vu
- mauvaise polarisation de la partie pentode de l'UCL82
- erreur de valeur sur un composant
- une erreur de câblage (fils inversés, soudure qui fait un court-circuit)...
- C4 22nF (condo de liaison) Vu

J'ai vérifié les connections du transfo de sortie sur vos photos OK

Teppazement

Teppy
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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leDim Nov 27, 2011 7:57 pm Répondre en citant

Cher TEPPY,

Merci pour votre reponse qui cerne un peu plus le probléme!
Voila ce que j'ai fait entre- temps
J'ai pris l'autre platine que j'appellerai platine 2
J'ai changé les condos et resistances
sauf R2,R3 sur le circuit et C1 C2 et C8 autour des potensiometres

J'ai fait un essai avec les memes lampes Uy85 et ucl 82 déja utilisées

J'ai branché (en me tenant à l'écart,rallonge)
Ps : ne ries pas !

Pas de RONFLEMENT mais un Bourdonnement ,avec le doux son du craquement du HP

Bon cà fait quand meme pas le son hifi,mais quand méme!
car la platine 1 je l'avais trouvé aux poubelles.... j'ai fait l'erreur de remonter celle là peut-etre

J'aurais besoin de vous pour affiner tous ces parasites ...
Il faut dire que j'ai essayé cette platine à l'envers...
Demain je verrai à l'endroit

Question : Pensez vous que je doive changer les condos et resistances qui ont l'air d'etre pas si anciennes ?

Merci toujours et encore pour votre aimable assistance (c'est pas fini!)

cordialement
serge

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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leLun Nov 28, 2011 5:53 pm Répondre en citant

bonjour tous le monde,bonjour TEPPY
Les ennuis continuent
1)Pas de son dans le haut parleur (test de continuité entre l'entrée au bout du bras là ou il ya la cellule et le potensimetre grave-aigues)
-Cellule diamant neuve

Et le pire c'est le moteur du plateau qui ne tourne plus (alors qu'il fonctionnait tres bien
Mesure sur la platine 1 =110 volts alors que c'est positionné en 220 volts et bien sur arrive du 220 (mesuré)

Sur la platine 2 (celle de maintenant )je n'ai plus de courant ) riendonc le moteur n'est pas alimenté

- je n'ai rien fais sinon retourné la platine et je n'ai pas vu de fils debranché ou dessoudé

Enigme ..je continu a chercher

Si vous avez la solution
Merci
Cordialement
serge

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teppy




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leLun Nov 28, 2011 9:20 pm Répondre en citant

Bonsoir Servid,

sur les oscar, il y a des moteurs qui sont connecté en 110V et d'autres en 220V.
Avez vous eu déja du son ?
Un petit ronflement dans le Haut parleur?

Pour les condo changer C8 pour la sécurité.

Teppazement

Teppy
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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 6:09 am Répondre en citant

Bonjour TEPPY

Non je n'ai pas de son dans le HP mais un petit ronflement et craquements
C8 changé

Par contre le moteur ne tourne PLUS alors qu'il tournait apparament plus alimenté
Pourquoi ????
Quelles mesures à prendre ?
merci
cordialement

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bernier




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 9:32 am Répondre en citant

servid a écrit:
Bonjour TEPPY

Non je n'ai pas de son dans le HP mais un petit ronflement et craquements
C8 changé

Par contre le moteur ne tourne PLUS alors qu'il tournait apparament plus alimenté
Pourquoi ????
Quelles mesures à prendre ?
merci
cordialement

Bonjour à tous et à servid,
Servid, je dois vous décerner l'Oscar de la persévérence! bravo c'est comme cela que l'on apprend.
Pour revenir à votre Oscar récalcitrant: On voit sur vos photos que les deux enroulements de votre moteur sont en parallèle( fils jaune et noir --- fil rouge et noir). il est donc alimenté en 120VAC (AC= courant alternatif)
en partant de la fiche secteur, on voit que le moteur est alimenté à travers l'interrupteur P1 (potentiomètre de volume), le commutateur 110V-220V)
Si vos tubes et votre voyant s'allument , ces deux éléments sont bons.
Il reste alors l'interrupteur bilame commandé par le bras (arrêt automatique)
Attention: ce dernier peut-être charbonné!!
On arrive alors à la prise 120VAC de l'autotransformateur d'alimentation.
Votre panne se situe dans ce parcours
Teppazement
jean-louis
_________________
[b] L'avenir nous tourmente,le passé nous retient,c'est pour ça que le présent nous échappe. (Gustave Flaubert)

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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 4:43 pm Répondre en citant

Bonjour à tous à BERNIER,et TEPPY
Sans eux j'aurais abandonné

Sur la platine n°2 (la n°1 est en photo,pas la N°2)
Donc la 2 mon moteur ne tournait plus
Effectivement le bi-lame les plots étaient séparés de 2mm ,par comparaison avec la platine n° 1(ou le moteur fonctionnait les bi-lames se touchaient)
J'ai donc fait toucher le bi-lame du n°2 et le moteur remarche
La lampe qui eclaire de 3,8 volts 0,3 Amperes était grillé donc changé elle fonctionne à nouveau

J'ai donc remis les 2 lampes HT
J'ai un bourdonnement dans le HP
J'ai mis Christophe et ses mots bleus mais je ne l'entends pas dans le HP
Je precise qu'en gratouillant ma cellule neuve cristal ç a ne réponds pas

J'avance je suis peut etre au bout
Quels sont les controles à faire maintenant ?
- J'ai pas changé C10 (22nf) c'est important?

Avec grand merci
cordialement

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teppy




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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 6:07 pm Répondre en citant

Bonjour à Tous et à Jean-Louis et à Servid,

Un bourdonnement dans le haut parleur, un signe de vie!!!
Donc la cellule est neuve.
Nous allons contrôler de l'entrée vers la sortie
- Voir si le câble blindé du bras n'est pas en court-circuit.
- Vérifier le potentiomètre volume
- Voir si le câble blindé qui va du potentiomètre volume au circuit imprimé n'est pas en court-circuit
- Vérifier les tension sur la triode de UCL82
Sur la résistance R3 4,7K et C3 50microF 1,4V + sur la résistance et le + du condo et le moins à la masse (en continu).
- Vérifier la tension sur la plaque de la triode de l'UCL 82
le + à la jonction de la Résistance R2 (330K) et C4 (22nf) et le moins à la masse on doit trouvé 80V
Mesure la tension de polarisation aux borne de R6 270 Ohms environ - 13V


Teppazement

Teppy
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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 6:16 pm Répondre en citant

Bonsoir
Voir si le câble blindé du bras n'est pas en court-circuit.
- Vérifier le potentiomètre volume
- Voir si le câble blindé qui va du potentiomètre volume au circuit imprimé n'est pas en court-circuit

Comment on fait pour verifier si ce n'est pas en court circuit
Test de continuité? et puis voir autour si il ya contact?

Merci

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servid





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MessageSujet: C6 et R6 ont grillés  Posté leMar Nov 29, 2011 6:31 pm Répondre en citant

bonjour teppy
Il y a 2 Fils (rouge et noir qui relient l'auto transfo plots du bas) au potensiometre volume .
Si je fait un test de contunuité Rouge -rouge ok
noir -noir ok
mais
rouge-noir ok
et noir-rouge ok aussi c'est pas normal non !
En plus rouge et plaque masse çà sonne toujours
noir et ___________________ toujours

merci
serge

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